Странности расчёта количества здоровья и в целом урона в ПвЕ-приключениях

Пользователь | unknown date

В общем зашёл на корабль Танатоса - там 53й ранг

У мобов ХП - 19к, у меня 65к

В Окки со скейлингом у меня при снятом шмоте и могучке в 305к

11,5м ХП, а у моба того-же вида - 48,6м ХП

Ну у Виртха с Мечём

Разница в здоровье - на Корабле в 3,42 раза у меня больше здоровья, а в скейл приключении со скейлингом у моба в 4,22 раза больше. 

Итого мобы стали жирнее в примерно 14,4 раза. Относительно ХП игрока. 

В Корабле Танатоса Виртх с Мечём мне отнял 27% своей спецатакой, на Острове Окки с Скейлингом и снятым шмотом - 101%. Итого мобы начинают всекать в 3,74 раза сильнее. В общем мобы становятся для новичка в 53 раза злее. 



2
349 сообщений
Первопроходец Первопроходец | unknown date

Взял такой "набор" на реву, и больше не предлагают. Игра, ну камон, хочу потратить деньги на комплект оружек для ХСа и Друида!

Как я понял его предлагают всем на тот класс которым пройдешь любую активность после конца счётчика,уже предлагали и на друида,хима,хс

Защитник Элиона Защитник Элиона | unknown date

Как я понял его предлагают всем на тот класс которым пройдешь любую активность после конца счётчика,уже предлагали и на друида,хима,хс

Два раза предложили, на ревенанта, и алхимика. Счетчика уже нет, но на другие нет предложений сколько не проходи данжи. 

Пользователь | unknown date

Вот что уже есть на данный момент у мелкой:

https://cloud.mail.ru/public/de5Y/2dbMv2bZD

Т.е. для получения старшей божки осталось лишь 2 раза сходить на чемпа. 😃

Вообще, при постановке задачи "играть без апа ранга" возникает множество ограничений и неудобств (кроме очевидного, что никто не воспринимает низкий ранг всерьёз):

  • Я не могу одевать легендарные реликвии адептов, которые могли бы существенно повысить урон или защиту.
  • Я не могу фармить веру (а если упарываться, то можно получать до полутора тысяч веры в час ).
  • Я не могу использовать бонусы Собора, которые довольно сильно помогают (особенно Большая классовая печать).
  • Я не могу получать прототипы в Башне знаний сколько-нибудь часто (только совсем мало за директивы).
  • Я не могу одеть мифик (вынужден ходить в эпике).
  • Я никогда не превышу ту планку могучки, до которой подтягивает на Разминке. У топов могучки больше примерно в полтора раза.
  • Мой основной ранг никогда не станет выше, чем у мобов. Мой бонусный ранг никогда не будет существенно выше ноля. В то время как топы в конце вторжения могут превосходить мобов Разминки на 73 ранга.
  • Я не могу попасть соло в рейтинговое ПвП, только в пати. Иначе можно хоть час стоять на МБ во время СЧ - толку не будет.

Резюмируя:
Если играть "правильно", то часть контента игры для тебя выпадает, потому что тебе не хватит статов, из-за потеряного бонуса от скейлинга и ты обречён шляться вагоном, пока не соберёшь хороший шмот. И да, ещё и класс нужно выбрать 1 из переапананых.
Т.е. либо ты уже знаешь как играть и абузишь скейлинг без апа, получая нужные бонусы для игры без каких либо усилий, либо  ты не знаешь как играть и в итоге либо сбиваешь в кучу таких же бомжей с потерянным бонус и "не теми" классами, и бомжуешь, пока не наскребёшь что-то хорошее.
Класс, джва года ждал такую игру.

1
Почетный элионец Почетный элионец | unknown date
либо  ты не знаешь как играть и в итоге либо сбиваешь в кучу таких же бомжей с потерянным бонус и "не теми" классами, и бомжуешь, пока не наскребёшь что-то хорошее.

коих я уверен абсолютное большинство, ведь игрок думает что рост это хорошо, сомневаюсь что при попытке апнуть ранг там срабатывает сирена "алярма, вы в опасности, не одевайте шмотки иначе всё пропало"

Вершитель судеб Вершитель судеб | unknown date

:Tais01:Играйте в тетрис.

4
Пользователь | unknown date

коих я уверен абсолютное большинство, ведь игрок думает что рост это хорошо, сомневаюсь что при попытке апнуть ранг там срабатывает сирена "алярма, вы в опасности, не одевайте шмотки иначе всё пропало"

"Рост это хорошо" - казалось бы... Но нет:

Война - это мир. Свобода - это рабство. Не знание - сила.

Мракоборец Мракоборец | unknown date

Война не знаю, а ваншоты в разминке это то, к чему нужно стремиться патч за патчем! Они скейл не могут отбалансить, чтобы его не абузили, а вы хотите чтоб все классы играбельными были. Не бывать этому во веки веков! (топ ножкой) :)))))

2
Пользователь | unknown date

Стара система скейлинга была лучше. Люди нормально проходили Антейку, Тею, Терре и Местность вторжения. Божка была дольше и стояила дешевле. С новой системой это стало гемороем. Если бы разработчики сами зашли бы в свою игру и попробывали убить мобов которые не относятся к армии вторжения на Антейке, Терре и Теи они бы поняли всю боль. Но, увы они ждут когда мы об этом им напишем..

Стара система скейлинга была лучше.

Не была, она давала намного меньше всякого.

Люди нормально проходили Антейку, Тею, Терре и Местность вторжения.

Если у кого-то появились проблемы с прохождением этого, то это не из-за изменений системы скейла (которая влияет только на статы игроков, причём даёт больше, чем раньше), а из-за изменений статов мобов.

Люди и сейчас нормально проходят Антейку, Тею и местность вторжения, если только не совсем слабые.

До введения новой системы скейла Терры попросту не существовало.

Божка была дольше и стояила дешевле.

Это не имеет никакого отношения к системе скейла, а связано с изменениями божественных специализаций.

Длительность и цена божки всё равно удовлетворительная. На основе у меня вера просто "сгорает" - её гораздо больше, чем я могу потратить при моём нынешнем режиме игры. На мелких твинках веры поменьше, но тоже хватает (и тратится чаще "по приколу", а не по какой-то необходимости - провожу народ по Медейке, Флагману, Обороне).

Вообще, доступность божки - одна из причин того, что значительная часть игроков СФа перестала быть способной на что-то большее, чем просто ходить кучей-малой и жать на случайные клавиши. В СЭ было время, когда группы, отряды и вторжения проходились без божки полноценными пати (с танками, саппортами), и никого это не смущало. Даже рандомы, бывало, сносно танчили, кое-как баффали (уж точно лучше, чем нынешние рандомы) и в итоге что-то получалось.

Но, увы они ждут когда мы об этом им напишем...

А что им ещё делать? Запиши на видео свои похождения на Тее, скажем, покажи все свои статы и бонусы, отправь видео в ТП.

мобов которые не относятся к армии вторжения на Антейке, Терре и Теи

Раньше черви на Антейке просто шотались, а теперь с ними хоть какой-то бой.

Как убивался раньше Кайракс - так и сейчас убивается.

На Терре драконидов вообще нет нужды убивать (кроме того раза, когда ты делаешь фиксированные начальные квесты).

1
Мракоборец Мракоборец | unknown date

Видео писать? Разработчики сами не могут проверить то, что им тут советуют?

a) Соло-звенья часто становятся непроходимы для персонажа из-за откровенно криво работающего скейлинга. Это очевидно для многих, кроме скейл абузеров и перекачей. Ситуация, когда гораздно проще пройти команду по времени, там не быть абузой, чем пыхтеть и ваншотаться в соло-звене, здесь норма. Теперь сравните награду за те приключения и за соло-звено. Это разработчиков не наводит на мысль что что-то не так? Да, в команде берут и богов и саппы есть, да и соло-звено можно богом просто сжечь (хотя бывало что и там ваншотят), но тратить веру на мизерный по награде контент, тем более новичку, у которого веры с гулькин нос.

b) Жуткий дисбаланс классов. Мне в принципе все равно кто кем играет и у кого какие предпочтения - дело хозяйское и я ни в коем случае не призываю отдельные классы резать в угоду другим, но может просто остальные привести в норму? Если разработчики балансят контент под друида, то на самом деле это беда для других классов. Раньше вот я помню мой нюкер-класс спокойно вышибал сферы из боссов и я знала, что по мне прилетит, но расчитывала свои траты инергии так как знала, что выбью сферу и когда и каким умением и это было тактикой дополнительной. Сейчас у меня бровь дергается, если в соло я из босса сферу выбью от умиления и вся эта тактика хваленая сводится к тому у кого время слить друг друга меньше, тот и победил. Была вчера на трене. Прошли. Одни Гитаристы и Друиды. Спасибо им на самом деле. Но валяясь на полу в конце раунда, я очень ясно понимала, что у меня нет вообще такого арсенала, чтобы там продержаться так долго. О! Заодно поглядела кто такой Аспект :))) Качать не буду их - несимпатишные они.

Видео писать? Разработчики сами не могут проверить то, что им тут советуют?

Нет конечно.

А ты считаешь, что ныть на форуме - более полезное и действенное занятие, чем писать в ТП?

Соло-звенья часто становятся непроходимы для персонажа из-за откровенно криво работающего скейлинга.

Ты, походу, вообще ничего не читала, что я писал. Ты не понимаешь как работает скейл и что это вообще такое.

 кроме скейл абузеров

Хватит уже писать эту чушь про "скейл абузеров". Тут в этой теме всё расписано - и что когда даётся скейлом, и чего ты лишаешься, когда удерживаешь ранг на супернизких значениях, и как играется на среднем ранге, где допбонусов всего урона/здоровья от скейла уже нет.

И нет, "абузить скейл" в том же смысле, что и в СЭ - сейчас невозможно.

Спасибо им на самом деле. Но валяясь на полу в конце раунда, я очень ясно понимала, что у меня нет вообще такого арсенала, чтобы там продержаться так долго.

Потенциально там вообще можно не получать никакого урона. Я вон на чемпе жил на 39-м ранге. 😁 Уклоняйся.

Мракоборец Мракоборец | unknown date

А никто и не говорит, что вы абузите (те по-русски «злоупотребляете») скейлом как в СЭ. Зачем? Вы, как староиграющий, новые способы знаете и их демонстрируете. Сейчас докатились уже до того, что для трени нужно сначала аватаров пройти! Все с ног на голову здесь поставлено. :))))

Мы не ноем, мы на капу жмем..

новые способы знаете 

Какие "способы"? Не носить первое попавшееся дерьмо?

Как ты не можешь понять, что удерживая ранг таким низким - я больше теряю, чем получаю?

У моего твинка 39-го ранга на друиде с текущей оружкой на разминке 737.2% бонуса ко всему урону, 1027.6% бонуса к здоровью и нулевой бонусный ранг.

Если я одену свой мифик 19-го поколения нулевой целостности и докачаю Превосходство в лабе до текущего максимума (что при 39 ранге бесполезно), то я получу 2505 * 8 + 14520 = 34584 Превосходства. На первый бонусный ранг в этом вторжении требуется 13593 Превосходства, и примерно 728 - на каждый последующий, так что мой бонусный ранг станет сейчас 29 вместо нулевого.

Без допбонусов от скейла у меня 520% бонуса ко всему урону и 575% бонуса к здоровью. Т.е, потеряв допбонус от скейла и получив профит от бонусного ранга мой урон уменьшится лишь в:

1.29 * (100 + 520) / (100 + 737.2) = 1.047 раз

А моё эффективное здоровье уменьшится только в:

(100 - 29) * (100 +1027.6) / (100 * (100 + 575)) = 1.186 раз

И это только за счёт бонусного ранга, который будет ещё увеличиваться в ходе вторжения. Одна лишь Большая классовая печать (которую я сейчас не могу юзать - могучка апается) уже сделает так, что мой урон станет больше, чем на 39 ранге, а эффективное хп станет почти такое же, как сейчас. А ещё легендарные реликвии, нормальный мифик и т.п., от этого я очень прилично уйду в плюс.

Если ты ещё раз заикнешься про эту чушь насчёт "абуза скейла" - я перестану тебя воспринимать как сколько-нибудь адекватного собеседника.

и их демонстрируете.

Я тебе показал проход Сиблийских высот относительно слабым классом (Штурмовиком) с плохоньким шмотом (недоролленый пвпшный комплект), в слабеньком пантеоне и без допбонусов от скейла.

Сейчас докатились уже до того, что для трени нужно сначала аватаров пройти!

Не нужно, разве что идиотам. Вроде тех, что "плюсуйте на треню 263+".

Мы не ноем, мы на капу жмем...

И ноете, и не ту капу жмёте.

Мракоборец Мракоборец | unknown date

У моего твинка 39-го ранга на друиде с текущей оружкой на разминке 737.2% бонуса ко всему урону, 1027.6% бонуса к здоровью и нулевой бонусный ранг.

Я погляжу сколько у меня. Но думаю мне до вашего мелкого скакать и скакать чота. :)))

Еще раз вам говорю, я не видела чтоб тут кто-то ныл. С момента начала нашей с вами беседы, у меня лично дофига прогресса образовалось. От данного вторжения мне ничего не нужно больше по хорошему, разве поставку нового оружия не прохлопать, акции, да может за костюмом сходить. Чо мне ныть-та? Из-за звеньев? Да гори они. Ваншотают так ваншотают. Проще реально вон соло Корабаль пройти по-быстрому с вагончиками богом, чем на разминочных Сибилийских мучаться от банальной невозможности пройти. И реально пользу принести людям и новеньким малышам, потому что я месяц назад и сама так за божками бегала вприпрыжку. Если это нормально, что здесь такой вот баланс, то я не знаю даже. :)))

Защитник Элиона Защитник Элиона | unknown date

Кстати у меня тут вопрос возник это нормально что всеми не лечащими классами меня без бога босс автоатакой убивает в кошмаре через 15-20 сек. пичем проживая и щиты и все? Палом вроде нормально, но это только с оружкой на хил( и еще я все таки уговорила кое-кого из знакомых поиграть в Skyforge. Также проблема обычная атака босса очень сильно дамажет. Да он новичок, но разве должно быть так на втором - третьем данже в игре? Вроде как сначала нужно научить, а потом безошибочное прохождение требовать;) да может как новенький он еще тактик не знает так может не стоит так уж требовать? Вроде как нас спец атаками ваншотами убивать должны а обычная только не должна позволять нам хилиться часто;) а тут все как-то странно обычная атака не выполняет своей функции как абилка отнимающяя хил и или ограничивающая время боя( а просто убивает и это с учётом что дамаг у новичков не большой и босса они бьют долго и да еще проверю где косяк в тактике у знакомого;)

Я погляжу сколько у меня. Но думаю мне до вашего мелкого скакать и скакать чота. :)))

Не нужно тебе ничего смотреть, а нужно читать, что выше написано.

Ещё раз, сидя на низком ранге - ты получаешь допбонусы от скейла, но лишаешься других бонусов, которые совокупно дают больше.

Еще раз вам говорю, я не видела чтоб тут кто-то ныл.

Только что Топ Геймер ныл, например. 😃

а разминочных Сибилийских мучаться от банальной невозможности пройти.

Проходил на ведьме, которая была менее богатая, чем твоя.

разве поставку нового оружия не прохлопать

На какой класс и зачем?

Кстати у меня тут вопрос возник это нормально что всеми не лечащими классами меня без бога босс автоатакой убивает в кошмаре через 15-20 сек.

Смотря какой перс и смотря какой босс. Без конкретики ответить на вопрос "нормально ли" невозможно.

Мракоборец Мракоборец | unknown date

Только что Топ Геймер ныл, например. 😃

На какой класс и зачем?

Када вам говорят, что от автоатаки босса не уйти и не засустейнить ее и не передамажить, то о какой тактике речь? Это тупик просто. Это не нытье, это глупость, учитывая, что речь о базовом контенте. И я вам от себя добавляю, что этот базовый контент иногда сложнее чем групповой, что не может у нормальных людей не вызывать вопросов. Вот и еще вам пишут тоже самое. Ну люди же все ноют и рассказывают чушь! :)

Хочу метлу новую. :)))(

1
Када вам говорят, что от автоатаки босса не уйти и не засустейнить ее и не передамажить, то о какой тактике речь?

Мало ли кто что говорит. Ты вон тоже говорила, что Сиблийские непроходимы. А кто-то говорит, что треня непроходима. А кто-то собирает на "фарм маток от 450к могучки". А я могу убить твинком соло без божки особый отряд на Флагмане, босс которого меня выносит с двух автоатак.

"О какой тактике"  - хз, это ты про тактику говорила, а я говорю прежде всего про билды и бонусы.

И если тот же Рестал норм играет, и я это видел, то твою игру не видел никто, даже на ведьме, не говоря уже про другие классы. Зато я много видел как играют рандомы. 😃

И я вам от себя добавляю, что этот базовый контент иногда сложнее чем групповой, что не может у нормальных людей не вызывать вопросов.

Потому что в группе тебя рандом в божке таскает, а в звено ты соло без божки идёшь?

Ну люди же все ноют и рассказывают чушь! :)

От того, что тут кто-то что-то напишет - ничего не изменится. Форум - это место для нас с вами, а разработчики тут не тусуются.

Так что ныть тут - непродуктивно. Ты или преодолеваешь трудности, или страдаешь дальше, или меняешь игру.

И да, крики про "сложна, непроходима! всё плоха! вирните старую эру и атмините данат!" - этот как раз чистое нытьё.

Хочу метлу новую. :)))(

А старая чем плохая?



1
Защитник Элиона Защитник Элиона | unknown date

Смотря какой перс и смотря какой босс. Без конкретики ответить на вопрос "нормально ли" невозможно.

Фабрика 501 первый босс. Да я знаю что при атаке нужно закрыться щитом, но у меня в кошмаре пал и рева держат, но по тактике сложно нужно постоянно считать причем пал держит только с оружкой на хил ибо шмотки не на танка, а у ревы нужно так изловчится чтоб тебе сначала здоровье снесли а потом на ту же сумму восстановили. Крио или та же ведьма не доживают до сфер милишник бесполезно ибо очень много перебежек и поседаешь по дамагу. У новичка такая же проблема только абилок меньше класса всего три и ковыряет он еще дольше. Дело в том что он еще жаловался на баги что сферы здоровья не всегда выпадают, но я бой не видела, а так как играет он третий день сфера могла просто улеть в сторону  он и не заметил, но факт остается фактом бьёт очень сильно и долгий бой( думаю что сегодня я с ним посижу как будет время посмотрю что именно у него не выходит. 

Только зарегистрированные пользователи могут писать ответы

Войти
Добро пожаловать!
User Agent Device Category: Desktop